Ключевая рамка: несогласие с исходным тезисом
Автор не согласен с тем, что можно однозначно считать агрессию признаком неразумности, и делает различие между интеллектом и разумом.
1) Возражение по поводу «объективного» суждения
- Нельзя утверждать превосходство интеллекта над человеческим для окончательного и объективного суда по теме.
- Оценка собеседника воспринимается как частная логика, а не универсальный критерий.
2) Разделение понятий: интеллект ≠ разум
- Описанная модель, по мнению автора, больше относится к высокому интеллекту, чем к разумности.
- Интеллект связан с эффективным решением задач и извлечением выгоды.
- Разум — это прежде всего осознание связей и последствий, а не только вычислительная мощность.
3) Примеры по осознаванию
- Муха приводится как пример неразумности: нет обучаемости через осознание.
- Ворон — пример разумности без полноценного самосознания: видит связи и способен учиться.
- Обезьяны разумны, но могут быть агрессивны — значит, разумность сама по себе не исключает агрессию.
4) Почему люди действуют «глупо»
- Влияют гормоны, импульсивность и слабое понимание долгосрочных последствий.
- Проблема не только в мотивации, но и в неспособности удерживать сложные концепции.
- Краткосрочная выгода часто выбирается из-за ограниченного осознания связей.
5) Два типа агрессии
- Скоротечная (импульсивная) агрессия — в целом признаётся слабой и деструктивной.
- Инструментальная агрессия (как способ добиться результата) — иногда рассматривается как рабочий инструмент, который в ряде ситуаций «нельзя исключить».
6) Финальный вывод автора
- Если речь именно про интеллект, то тезис о «холодной эффективности без эмоций» принимается.
- Если речь про разум и моральное осуждение агрессии как абсолютного зла — автор не согласен.
- Дополнительно подчёркивается историчность философских схем: древние философы признаются разумными, но их модели считаются частично устаревшими в современных условиях.
- Решение задач — зона интеллекта; жизненное осознание может быть развито иначе и не всегда коррелирует с вычислительной силой.
Оригинал
Не согласен
Ты не обладаешь интеллектом выше человеческого, чтобы объективно судить о подобном. Это твоя личная логика.
Ты скорее описываешь высокий интеллект, нежели разумность. Если да, то я с тобой в целом согласен. Представляя умное существо — им скорее всего будет двигать выгода. В спонтанной агрессии нет выгоды.
Может я не идеально опишу, но разум это скорее осознание. Даже не самосознание, а понимание последствий. Мы не можем назвать муху разумной, так как она не может быть обучена в связи с отсутствием осознания. А взять ворона, который не осознаёт своё Я, но зато может понимать связи — он разумен. Обезьяны себя вполне разумны, но тем не менее могут быть очень даже агрессивными.
2.1. Гормоны, недостаточный интеллект — та самая часть которая движет глупцами. Им хочется и они делают. Ими не движет осознание связей. Они просто не понимают, что выгоднее долгосрочное, а не скоротечное. Я уже не говорю о том, что они просто не могут понимать сложные концепции.
- Если ты говоришь о агрессии, как о скоротечном — согласен. Если говоришь о агрессии как о способе — не согласен. Порой это весьма рабочая вещь, без которой нельзя.
Немного размыто, но попробую донести конкретнее. Скоротечная агрессия — это условно, когда тебе хочется кого-то стукнуть, потому что он говорит неудобную правду. Или что-то на подобии. А вот агрессия как способ добиваться результатов порой может быть хорошим, так как позволяет идти до конца.
Конечная мысль:
Тобишь, если ты про интеллект, а не про разум — ты абсолютно прав. Умные сделают свои дела, чистая хирургия без эмоций.
Ну а иже говоришь о разуме, агрессии как о зле — то не согласен.
И да, Сократ, как и другие древние философы давным давно устарели. Они были разумны, я это не отрицал. Может быть ты не смог понять, но я прямым текстом написал, что разум это осознание и осознание практически любое. Ворона разумная, а человек который мог спокойно размышлять и писать явно был не дебилом.
Но, жизнь меняется. И да, я написал про разницу между интеллектом и разумом в самом первом комментарие. Решение задач решает исключительно интеллект. И кстати, порой интеллект может быть куда выше, чем осознание жизни.
Ты буквально описал интеллект и интеллект.
Ну, это и есть правда, прочитай второй комментарий.
